[ PC Online Magazine ]

Intervju: Linus Torvalds

Vem är Linus Torvalds egentligen?

Hmm.. Vad kan jag nu säga till det? Jag är en 27-årig finlandssvensk ung man, som nyligen flyttat till USA med sin familj (hustru, 11-månader gammal dotter och två katter). Det enda speciella är att jag råkar vara den som startat hela Linux-kalabaliken, och fortfarande håller i tyglarna.

Vad gör du i USA?

Jag jobbar för ett statup-företag som heter Transmeta. Vi har ingen produkt än, så jag kan inte berätta mycket mer. Men det är alltså inte Linux-relaterat, utan jag ville tvärt om ha ett jobb som inte hade något direkt med Linux att göra. På det viset finns det inga konflikter mellan Linux och det jag gör pengar på.

Vilket eller vilka operativsystem använder du dig av till vardags?

Linux. Jag kommer inte ihåg när jag senast använt mig av något annat.

(Så visst, vi använder faktiskt Linux ganska mycket här på Transmeta, vilket förstås var en av orsakerna till att de var mer än beredda att ta mig an. Men Transmeta använder Linux som redskap för det vi gör, inte som en produkt).

Det finns faktiskt en massa program för Linux, speciellt om man håller på med något tekniskt. Och om jag skulle vilja använda MS Office, till exempel, så har jag faktisk en Windows-emulator som kör på Linux - Wabi. Men jag har inte gjort ens det på länge, för det finns nuförtiden ett par kommersiella Office-typ produkter som kör direkt på Linux (och jag får naturligtvis gratiskopior :-).

Vilken tur du har ;-) Men Wabi klarar väl inte av att köra 32-bitars Windowsprogram?

Nähä. Men jag har nu inga 32-bitars Windows-program jag vill köra.

Det jag förr använde Wabi till var att köra PowerPoint, och jag hade då alltså någon Office-version som då alltså var för Win3.11, inte för Win95.

Men just bristen på ett bra gratis ordbehandlingsprogram eller ett Office-paket för Linux har väl varit dess stora brist på programsidan. Hur ser utbudet ut i dagsläget?

Det finns faktiskt ett par Office-paket dessa dagar. Det jag själv använder kallas ApplixWare, och funkar ganska långt som MS Office, men för att det är ett riktigt Linux-program så är det bättre integrerat med systemet (dvs inga problem med långa filnamn, och programmen är bättre på att fungera ihop med andra program).

Så finns det ju programmen från Corel (CorelDraw och WordPerfect), och t ex StarOffice från ett tyskt företag.

Men problemet är ju närmast att programmen inte är lika enkla att hitta som för Windows - man kan inte gå in i närmaste datorbutik och ta dem från hyllan.

Star Office är väl det enda av de Office-paket du nämner som är gratis för privatpersoner. StarOffice har ju fått ganska stor uppmärksamhet. Hur tycker du att det programmet är i en jämförelse med Microsoft Office?

Jag har faktiskt inte ens tittat på StarOffice. Jag såg en alphaversion av det för två eller tre år sedan, och då var det kanska klumpigt (den versionen jag såg hade alla debug-grejer i sig och var stor som bara f*n, så den var knappast representativ av StarOffice ens vid den tiden), men av allt att döma har det ju alltså blivit bättre.

Det att jag inte har tittat på program som StarOffice är helt normalt för mig. Jag är så koncentrerad på kerneln att jag ganska ofta helt ignorerar allt annat.

Linus Torvalds

"Jag tycker inte om att ta bilder av mig själv och sätta upp dem på Internet. Så vad som hände var att det var ett par kompisar som beslöt sig för att sätta upp något, men de hade inte precis tillgång till det Torvaldska familjealbumet..."

Hur började sagan om Linux?

Jag studerade på universitetet, och uni började långsamt byta sina gamla VAX/VMS maskiner till UNIX. Vi hade en UNIX-kurs med den första lilla maskinen de fick (och den var faktiskt patetisk enligt dagens standard: en MicroVAX som körde Ultrix, och hade en licens på endast 16 användare, men då så var den alldeles normal).

Och efter den kursen var det helt klart att Unix var vad jag ville ha. Jag hade använt andra operativsystem före det (VMS, DOS, QDOS etc), men Unix var så klartoch enkelt. Och det tycker jag ännu också. Folk säger att Unix är svårt och kryptiskt att använda, men det är vanligtvis för att de är vana med något annat, och de inte ens försöker förstå vad det är frågan om.

Visst har Unix en massa små detaljer etc, men när man kommer in i systemet och börjar förstå grundreglerna är Unix faktiskt ganska unikt i det att det finns vissa bas-principer som går genom hela systemet. Vad jag vill säga är att Unix har en filosofi. Det är inte hopkrafsat som de flesta andra operativsystem.

Så i frågan om Unix finns det en stabil bas, en stomme som allt bygger på. Det finns en massa skräp i olika system också, men trots det så finns det alltså en kärna av pur diamant i ett Unix-system (i motsats till DOS och Windows som närmast är lager på lager av skräp, utan någon stabil bas någonstans. Och sedan lite glitter på för att det skall se lite bättre ut).

Nåväl. Jag ville alltså ha Unix, men när jag började söka efter det så visade sig inte vara så väldigt lätt. De enda riktiga Unixarna jag hittade var kommersiella saker som kostade långt över 30000 kronor, och då var det inte ens en fullständig version utan man måste betala extra för att få allt jag ville ha.

Men jag kände till en "klon-Unix" vid namn Minix, som körde på vanliga PC och som kostade "bara" omkring tusen mark. Det var mycket pengar för en fattig studerande, men jag bestämde mig för att skaffa det ändå. Så i Januari 1991 skaffade jag mig en 386, och beställde Minix.

Minix visade sig vara en tråkig upplevelse. Den var en ganska liten klon av Unix, och gjorde inte vissa saker som jag hade vant mig vid på universitetet. Och det hade varit svårt att få tag på (jag hade beställt den utomlands - och väntade i månader på att den skulle komma), och hade i min mening varit allför dyr. Mycket billigare än en riktig Unix, men ändå alltför dyr för en fattiglus som använt alla sina pengar på att köpa en dator..

Jag använde trots allt Minix i flera månader, men ganska snabbt började jag på projektet som senare blev Linux. I början så var det inget operativsystem alls, det var bara ett testprogram för att se vad maskinen kunde göra, men det växte hela tiden och lärde sig nya saker, och i slutet på året så hade jag helt kastat bort Minix från min maskin och använde mig av Linux 100%.

Och för att jag hade varit så irriterad på hur svårt det hade varit att få tag på ett system jag tyckte om, så var det ingen frågan om att inte dela med mig. Jag började med en copyright som krävde att inga pengar alls skulle få byta hand när man kopierade Linux, och att källkoden alltid måste finnas tillgänglig. Det var min motreaktion mot Minix och Unix.

Ett par månader senare var Linux redan så användbar att det började finnas människor som ville hjälpa andra komma in i Linux genom att kopiera disketter färdigt med Linux, men de ville kunna göra det här utan att själva betala för disketterna etc. Och det tyckte jag var helt reko, så jag ändrade copyrighten till den s k GNU Public License, vilken tillåter att man tar betalt för produkten men att källkoden fortfarande måste vara tillgänglig...

Om man kör Windows 95 i dagsläget, vad vinner man på att byta till Linux, och vad förlorar man?

Man förlorar i stort sett Windows-programmen. Om 95% av tiden går åt till Word för Windows eller dylikt, lönar det sig säkert inte att byta till Linux: även om man har Wabi är det helt enkelt enklare att köra Windows-program under Windows.

Men om MS Office är bara en liten del av vad man gör, ger Linux en massa som man inte kan få under Windows, eller som kostar en massa att skaffa. Nästan vad som helst som har med nätverk att göra fungerar mycket snabbare och bättre under Linux - Netscape startar upp snabbare och nätverket är snabbare. Det här märks tydligast om man har ett snabbt nätverk: över ett långsamt modem så är det alltid själva modemet som är den långsammaste delen, men om man inom firman har nyare 100Mbps nätverk så kan Windows helt enkelt inte ta ut hela nyttan av det.

Webbservers etc är helt i annan klass i Linux. Det går inte ens att jämföra.

Är du tekniskt inriktad eller vill du verkligen göra många saker samtidigt? Göra ray-tracing i bakgrunden på bilder som det tar flera dagar att räkna ut, utan att behöva bry sig om det - och om du vill spela Quake eller göra "riktigt arbete" under tiden så behöver du inte end bry dig om att maskinen gör något annat under tiden? Vill du använda flera prosessorer samtidigt? No problem, Linux/SMP to the rescue. Eller vill du ha räknekapacitet för att göra verkligen stora jobb? Köp en 600Mhz Alpha-maskin - Linux funkar på den också.

Vilken distribution av Linux rekommenderar du?

Själv använder jag Red Hat, men det är till stor del för att jag har flera Alpha-maskiner hemma, och Red Hat är en av de få som gör CD-skivor med olika arkitekturer. Och jag vill inte ha samma setup på alla mina maskiner, oberoende om de är Intel- eller Alphabaserade.

Red Hat har också den fördelen att de har varit mycket bra på att följa med och fixa alla säkerhetsproblem som kommit upp, så Red Hat är ett ganska säkert system.

Men om man ger poäng enligt hur bra systemet ser ut, så tror jag nästan tyska SuSe vinner - de har en mycket trevlig distribution, och har satt ner mycket arbete på att göra den behaglig att använda (med en massa små program som i sig kanske inte är så viktiga, men helheten är ganska trevlig).

Och så finns det ju Caldera, som är populär speciellt om man behöver vissa saker som de kan stå till tjänst med, närmast då support och förståelse för Novell Netware.

Vad tycker du om Debian?

Jag har aldrig själv använt Debian. Jag känner folk som använder det, och tycker att Debian är den bästa distributionen. Men det verkar som om de som tycker om Debian är mera tekniska människor. Jag tycker själv att det är bättre att försöka göra det enklare för otekniska människor, för de tekniskt inriktade kan sätta upp sitt system som de vill oberoende..

Om man försöker leta upp en bild av dig på Internet så är det väldigt svårt att hitta en där du inte dricker öl. Hur kommer det sig?

Jag tycker inte om att ta bilder av mig själv och sätta upp dem på Internet. Så vad som hände var att det var ett par kompisar som beslöt sig för att sätta upp något, men de hade inte precis tillgång till det Torvaldska familjealbumet..

Det de hade tillgång till var fotografier från ett antal "Spektrum"-tillställningar. Spektrum är den svenskspråkiga studerandeföreningen för dataloger, fysiker, matematiker etc (dvs de "hårda" vetenskaperna) på Helsingfors Universitet. Och på Spektrum, precis som på alla andra studieföreningar, så går den största tiden åt till att festa (med ett par exkursioner till företag alltid emellanåt - även om det på exqrrerna också vanligen festas en del).

Så därför får man alltså den uppfattningen om att jag dricker öl hela tiden om man söker efter bilder på mig på Internet...

Om du strandade på en öde ö. Vad av följande skulle du helst vilja ha med dig då? En PC, en Mac eller Bill Gates?

Hmm.. En dator skulle vara ganska onödig om du inte kastar med en T1'a till Internet och en generator, men Bill Gates skulle man åtminstone i nödfall kunna rosta över en sakta eld. Kanske han inte skulle smaka vidare gott, men det skulle ju vara för ett gott ändamål.

[Till början av sidan] [Till artikelförteckningen]